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name 両親学級の妊婦体験で男性がお腹に7キロの重りを付けて「楽勝じゃん」と言って腹筋までしてしまう - Togetter 発達障害の子供が「やる気がないなら帰れ」と言われ帰ってきてしまった。「空気を読む」事を伝える難しさについて - Togetter
gggsck
nagaichi想像力うんぬんより、精神年齢が小学生なんで、割らないように20キロの卵下げさせても「楽勝」と言い出すことは想像できる。
taguch1多分お互いに相手の立場で思いやれてないんだろうな。ちょうど一方的に叩けそうな案件で吊るし上げチャンスを狙う人たちが思いやりとかおもしろいw俺も発達障害だったようだ、多分今も帰るけどw 帰らずに教育者のネチネチした嫌味を聴き続けるのが正しい作法のようだ。
thesecret3
filinion当地が田舎だからかも知れないが、こういう時、妻とか他の父親(元同級生とか)と張り合ってしまうお父さんっているんだよねえ…。大きくなっても子ども時代のコミュニティの呪縛から逃れられないのは悲劇かもな…。もちろん担任の言い方が悪いし、むしろ帰って良かった。それをきっかけに、担任に「だからそういう言い方はダメです」と話して欲しい。/担任がいっぱいいっぱい、というのは…他にも大変な子がいるのかな…。
ooblog#筋肉厨二病 #筋肉は裏切り者 妊婦体験言うてる側から7kgはお前の子供だと理解できない脳筋マウンティングゴリラとかそいつが腹筋。"お前の筋肉は嫁や子供を裏切るのか"みたいなフレーズ思い付いた。帰れだの辞めちまえだの口走る教師や上司の方を大人の発達障害とか疑ってほしい。この手の大人は結局どうして欲しいのか確認しようにもキレ芸で話を引き伸ばし話のオチを隠し通す。
aoiyotsuba
suikaxこの想像力のなさ。付き合ってる段階で男に全員参加させれば判断基準として良いかもね。自慢というより、男様が女子供向けの集まりなんかに参加してられるかよっていう見下しだと思う。これ言われたらみんな帰ればいい。今までこういう察してちゃんの甘ったれで天邪鬼な言動を許しすぎた。変わるべき時代に来てるんだと思う。
popoiこどもが生まれてから,四六時中おんぶや抱っこをさせてみたらどうか。面倒臭がったら,<楽勝なんでしょ?w>て言うべし。癇癪を起こして文字通り投げ捨てる可能性も,排除出来ないが。#育児おなじみの真偽マンが、「発達障害の子供の行動に問題が有った可能性」とか「この教師を切り捨てるのは如何なものか」とかの趣旨の事を言ってるけど。斯様な仕事に向いてないて事だ。辞めれば無問題。
miragebrigade
kaz_the_scumパートナーに子供を産んで頂くという感謝がないのがまず終わっているし、周囲のカップルへ配慮する能力もない。こんなバカ男の遺伝子でも残るのな。廊下に立ってろと同じで、実際にやられるとどうしようもないし、そもそも言うべきでない。
fukkenダンスィかよ教員に非があるのは明らかだけど、現実問題としてこういうダブルバインドを仕掛けてくる人間って結構いるので、理解方法と対処法は教えないといけないからなー
kuwa-naiki
temimet参加する前に400の献血行ってから参加すればよかったね「帰れ」って言うのがそもそも言われた側が理解してくれる前提による甘えだしな。軽度なのでこれを言われて帰りはしないがやる気がゼロからマイナスになる
bigburnこういう脳筋マッチョな方が結婚しやすいという現実にさらに暗澹となるわ帰ると帰った側が責められる状況で「帰れ」という悪習はいかなる場合でも禁止してもらいたいわ
RazzMaTazzこんなことで全員で誰かを叩くよりも、題材が違えば誰しもこの男性のようなコメントをしてしまうことに気付いて謙虚になろう。どちらか一方が間違っているのが問題なんじゃなくてお互いに謙虚でないことが問題。子供の個性が多様であると理解されている現代においても発達障害の子供を一括りに議論しようとする傾向がある。個別対応案件だと思う。家庭でこうやればこの子はやる気を出すみたいな成功事例を担任と話し合うべき。
honeybe
ktasaka
sanamまあ保健師さんからは父親がモラハラ気質のある家庭の可能性ありと判断されるかもね。発達障害者でなくともどんどん帰ろう。
petitcruバカの壁「やる気がないなら帰れ」と言われたら素直に帰る人生を送ってきた。人の言葉の裏がわからず悩んだ時期もあったが、裏は一切読まない戦略を採用した。ややこしい言い方する人とは自然と疎遠になるので楽だ
chirasinouramemo妊娠前に体力作りやな。辛い学校より帰った方が楽。帰れと言われても帰ってはいけないという常識がわからないから支援学級にいるわけで。帰れと言われて帰ってきたら泣かせて謝ってやる気を出すというのを保護者が教えないといけませんね。
ponnao担任がダメに激しく同意。わかった上で自分もイヤガラセで帰るかもw
quick_past想像力の足らんやつに体験学習させても無駄だった話つかそのまんま実行されたら困るような事を最初から言うな。空気以前の問題だろ。相手煽って腹立てさせればやる気だせるとかぬかす年寄りの顔しか思いださんわ。
steel_eel実体験した人同士ですら感覚に差は出るもんなので、単に体感させれば良いと言うものではないんだよな。重いでしょ!辛いでしょ?コレが妊婦です!レベルの事だったらそらこういう人も出てくる。『目上の人間の言葉は言葉通りに理解しないでこちらで都合が良くなるように解釈する』という行為が引き起こした数々の悲劇を学習しないで未だにそんなこと言ってる教師は人にものを教える資格がないとしか。
anguilla
pikopikopanその場だけなら楽勝かもしれんけど、ずっと抱えてなければいけない上に、丁寧に扱わなければいけないとなると話は別ですよね・・・同類ですが、この言葉が出たら、周りの様子伺うな。個人的に言われたら帰る。大人になった今、こんな言葉で動く気はない。
SndOp同じように体験すれば理解してくれると考えるのは姑が家庭に存在しないから40代の今だったらすぐ帰るのだけどな。暗黙的に教師の顔色を伺うことに対する反逆心をもったまま大人になってしまったのでついつい職業教師には辛く当たってしまう。
raccoonhatこの父親の言動は両親学級あるあるだから、体験内容変えて「生卵を持ち帰り1週間肌身離さず過ごす(海外の保健体育?でのやり方)」とかにしたほうがいいのかも/体力ある男性が産んだほうが合理的な気がしてきた"発達障害児に適さない手法って、本当は定型発達児にも良くないと思ってる"
cheapcodeコレが筋肉バカか…俺も50代に到達しそうな年齢だけど、職場でこういう風に言われたら「わかりました、帰ります」と高らかに宣言して帰ると思う。。。
airj12凄いですね、今のあなたには出産直後の奥様の何倍の筋力があると思われますか?の流れで100キロ位乗せて差し上げたいなぜこの担任なのか
machupicchubeta
sc3wp06ga
abinosuke身体能力の誇示で頼もしさを獲得してきたんやろなあこの言い方、従う方は最悪に不快だしほとんどの場合権力者からそうでない者に向けられるやつだからパワハラ語ととらえてる
watatane気持ちは分かるけどアイコン、鬼女やめれ。発達障害じゃなくても、これ言われたら帰る奴は帰るので安心して欲しい。
mur2自分でも帰るわ。帰れと言われたら帰っていい。
nezuku重りだけの負荷では再現性が(特に筋肉が十分にある方に対して)低下してしまうのが難題と。エントリ中やブクマコメでしてきある、内臓に来る負担の再現ってのは難しいだろうか。似たような感じのところだと、冗談交じりのことを上手く冗談のところだけ受け流せなくてというのもあると思う…
futokoro3脳まで筋肉になってしまったか…教師も人間だから間違う発言はある…と思ったが問題発言まだありそうなので支援学級向いてないね。教員不足なのかね?
tanaka-2
camellow具合が悪くなる薬を注射するとかお腹のモノにダメージを与えると中身が潰れて血が出る演出とかあるとわかりやすいのかも。何でも下位2割ぐらいの人はどうしようもないのでそこまでカバーできないのもしょうがない。発達障害がなくても「『やる気がありません』とは言えないから残りますよ。残るということは『やる気がある』ということになるんですよね?これ以降は自己責任と言いたいのね」としか思えないので意味のない叱責
houjiT強酸性の液体を入れた、と思い込ませた巨大風船を抱えさせるとか……?(代替案)/指導すればいいって人もおるが、指導で(言葉で)理解できない人向けの体験トレーニングじゃねぇかなぁとは。対等な関係(友人とか恋人とか)でいや解釈違うだろ空気嫁よなら分るが、上下関係あるなら解釈の幅がなるべく小さい言葉かけろよでFA。
kjin
RIP-1202VRとかARとかの出番では。実際に気分が乗らない日だったから「そういう日は休んだ方がいいよ」ってアドバイスだと思って「では今日は家で休養取ります」って言ったらひどく怒られたことあった。障害とか関係なく難しすぎるよ。
kisiritooru幼い。生まれる子供の大切さを知って子供と一緒に成長して欲しい。
rain-treeその手の発言があった時に指導する側が 何らかフォローするのがその体験の目的だと思うのだが。非当事者の想像力の限界について、指導者側の想像力が足りてない気がする。子ども側の処世術として何か役立つならば策を講じた方がいいと思うけど、それとは別に教師側の言動に問題がある。
uk-ar
hiroomi”あの場にいた妊婦総勢25人全員が「そりゃあなたはそうだろうよ」と心から思ったと思います。”
peketamin
mats3003卵とか水風船7キロとかにしないと、想像力の無いアホには届かないだろうな。高圧的な教師(や上司)に対して「やる気がないから帰る」のは、意外とダメージを与えられるので、正さなくても良いように思う。
IkaMaru楽勝だという人にはそのまま重りを持ち帰りいただいて、音を上げるまで昼も夜も仕事中も睡眠中も着けっぱなしでいて貰うのはどうだろう発達障害者の思考に健常者は配慮してくれないくせに、健常者の言葉遣いには発達障害者が配慮せねばならないという不公平
natu3kan疑似体験でホルモンバランスや内蔵をいじれないから、同じ体験するのは難しいと。お腹が出て下が見えないとかを補足するのも両親学級の役目かも。鬱病や発達障害も、健常者には実感しにくく努力不足に見えるよね帰れって上司に相当する人間から命令されたんだから、帰っていい。辞めろとか帰れって本来やって欲しいことと逆の命令で罵声を浴びせても、相手の気持ちに応えたいって思わせるには親友クラスの相当な信頼関係が必要
napsucks身長182体重85の僕もやったことがあるが、あれを本気で楽勝だと言える男性はまずいない。レスラーとかならいざ知らず、一般男性であれば確実に痩せ我慢であり大変恥ずかしい行為。奥さんは気の毒だ。それをいうなら帰らせる気もないのに帰れなんて指示出すなよ。
htnmiki生まれる前に埋まらないほどの深い溝ができるのつらいな極めて冷静な人だな。この先生も問題をあげたところで社会にはそんな人はゴマンといるわけで。周囲の理解が広がるように【拡散希望】だねえ。
cleome088こんなイキリおとんも稀によくいるタイプだとは思うのだが、この共感性のなさは嫁がつわりで異常な吐き方しても救急車も呼ばないみたいな人を殺すタイプでもあるので虐待リスク高めとして目をつけとく必要があるかとこの言葉言われたら既に感情としては詰んでるので(どちらにしても怒られる)普通に言われた通りに帰ってええんちゃうん?
laislanopira
kohgethuこんな想像力など皆無で自分本位なヤツだから安易にセックスして父親になれる。今まで健常者の子ども相手に通用した言葉が、まるっきり通用しない相手もいる事に、この教員が気がつけるかどうかかな?/私の場合は「ここで帰ったらこの人に「殺される」(社会的に)」と思って帰らないかな。
yasuhiro1212
mostaga「帰れと言われても帰っては行けない」をどこで学んだのか覚えていない。テレビだろうか。他人が叱られてるのを見た時だろうか
boooboooゲロはいた時に「先生やるから帰っていいよ」といわれその通りに行動したら怒られた思い出
ngsw単に「7kgの重りをつけてわかってみましょう」って試みが愚かしいという話とも思える。重りをつけてみましょうなら重くないじゃんって言えるし「そんな単純でないこと」を短絡的な方法でわかってもらえるはずがない。これ帰らないと「お前がやる気あるって言ったから俺は付き合ってやってるんだぞ!」って言質とったかの如く好き放題する奴いるから帰ったほうが良い。
Dai44良かったね、重りに命がなくて。小学校のとき教師に同じこと言われて「はいわかりました先生のご指示なんで」って校門向かったわ。発達障害なのは教師のほうじゃね?人間をバカにするやつが教育なんかできるのかよ。
tikuwa_oreそも妊婦体験は物理実験ではなく道徳教育なので、そこを理解してない脳筋男性はただマウントを取りたいだけの子供的意識から脱してないだけなので、生暖かい視線を送るのは正解だと思う。教師側ももっとカジュアルな意味で「やる気がないなら帰れ」と云ってもいい。そして、益体もない行事なんざ、全部放棄すればいい。(暴論)(行事嫌いマン)
zu-raつわりがマジで辛そうよね。俺男だからわからんけど。妻は激やせしたし、同僚には、具合の悪いときの顔が青くなるって比喩じゃないんだなっていうのを教えてもらった。超辛そう。世の中、空気を読めないヤツが強者で空気を読んじゃうヤツが弱者なんだよ。そのままでいいんだよ。中途半端な経営者なんてそんなヤツばっかじゃん。うちの会社も…はぁ…
augsUK内蔵が内側から圧迫される体験を錘でやるデザインが間違ってると思うが。想像させるためのデザインになってない。//「あの場にいた妊婦総勢25人全員が」後々の子育てであまり幸せになれない考え方のクセを感じる。帰ってもらってそれを理由に粛々と規定違反でクビにするという話を聞いて、比較すると大人は大変だなと思ったことがある。
Utasinai
plutoniumバカはほっとけよ…未だにこういう昭和スポ根のアホがまかり通ると思ってる指導者に問題がある。最初から吉本新喜劇のお約束について行くくらい難しい。ツンの直後にデレるくらいでないとリアルのツンデレは成立しない。
doughnutomo二日酔いで7キロのおもりつけて1ヶ月生活してみてから言ってほしい。昔塾で宿題忘れたやつは帰れ!みたいなのあってまじで教室出るまで待たれたよ。あの先生は素晴らしかった
nenesan0102やばい父親になりそう…。ホルモンバランスによる苦痛を再現できる装置があったら、筋肉はあまり関係ないことがわかるんだが。
arrackそりゃ体重50キロの人の7キロと70キロの人のそれが違うことはわかるけど、想像力がないのはこの発言をする女の方も同じ。怨嗟の声を向ける前に普段の運動とか不足してなかったとか振り返るのも必要では?
mini3mini3
KoshianXまあこの時代結婚相手になるような男性、おおむねアルファオス的な肉体に恵まれたタイプが多いだろうから余計こうなるだろうな……。おいらだと身動き取れなくなりそう。悩むようなことじゃなくて教員がダメだったというだけでは。「やる気が無いなら帰れ」には「教える気がないなら教師を辞めろ」の返し、正しいよ、圧倒的に。
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